| ID | Project | Category | View Status | Date Submitted | Last Update |
|---|---|---|---|---|---|
| 0015257 | MoP core | Остальное | public | 2021-06-14 13:09 | 2022-10-18 13:12 |
| Reporter | Deqq | Assigned To | blackmanos | ||
| Priority | high | Severity | major | Reproducibility | always |
| Status | resolved | Resolution | fixed | ||
| Platform | Windows | OS | 10 | OS Version | x64 |
| Summary | 0015257: Некорректный диминишинг рейтинга парирования (Новое ядро) | ||||
| Description | Мою тему похоронили, решил возродить. http://forum.uwow.biz/topic/279518-rejting-parirovaniya/ Суть - что на ушоше значение preParry (значение рейтинга парирования до действия диминишинга) берется так : рейтинг, получаемый от силы + рейтинг получаемый со шмота(перековка,гемы,гембонусы,чарки), а должен только со шмота (перековка,гемы,гембонусы,чарки), так как диминишинг парирования полученный с силы уже учитывается в предыдущем слагаемом (totalStr-baseStr)/a. Ну и значение Ср Не вижу смысла еще раз расписывать это, все данные есть по ссылке на наш же форум | ||||
|
|
"Для исправления основной проблемы, надо, что бы сила не давала рейтинг парирования, а давала только процент." http://egammi.net/image/SlPl https://youtu.be/x6V3URTDqAQ?t=91 Получается должно работать так? |
|
|
Получается так. |
|
|
При рейтинге парирования со шмоток равном нулю(дд шмот к примеру), у нас мы получаем рейтинг парирования расчетный не равный нулю в статистике персонажа. Этот рейтинг, полученный с силы, в свою очередь влияет на диминишинг рейтинга парирования, полученного со шмота |
|
|
Akroniks СИЛА ДОЛЖНА КОНВЕРТИРОВАТЬСЯ В РЕЙТИНГ ПАРИРОВАНИЯ, А ПОТОМ УЖЕ ПОДВЕРГАТЬСЯ ДИМИНИШИНГУ. ИНАЧЕ БЫ BLIZZARD НЕ СТАЛИ БЫ ЗАШИВАТЬ В КЛИЕНТ ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ КОНВЕРТАЦИИ. |
|
|
https://sacreddutydotnet.wordpress.com/2012/07/06/avoidance-diminishing-returns-in-mop-part-3-2/ сходи почитай. |
|
|
Механика имеется, только отображаться не коим образом не должна. Все заложено в формуле, которую кидал выше. Рейтинг парирования должен быть равен нулю в шмоте без рейтинга парирования. На данный момент из-за перевода в рейтинг, диминишинг режет рейтинг 2 раза. Если бы Вы внимательней читали тему, на которую я кидал ссылку, то увидели бы, что при расчете парирования после диминишинга уже учитывается парирование, полученное с силы. |
|
|
https://sacreddutydotnet.wordpress.com/2012/07/04/avoidance-diminishing-returns-in-mop-part-2-2/ - вторая часть https://sacreddutydotnet.wordpress.com/2012/07/02/avoidance-diminishing-returns-in-mop-part-1-2/ - первая часть. p.s. то что автор для своего удобства работы с MATLAB, выстроил формулу именно так, не означает того что клиент ведет расчет аналогичным образом. |
|
|
и возвращаясь к твоей парире. её можно посчитать еще проще Final Parry Chance = 3+(216/951.4747)+((26907/951.4747+14668/867.60188)/((26907/951.4747+14668/867.60188)*0.01+1/0.9565))) = 33.4043930666 |
|
|
Что я должен понять по данным ссылкам? Что там точно такая же формула? Разжую в n-нный раз. Перевод парирования из силы нужен ТОЛЬКО ДЛЯ РАСЧЕТА диминишинга рейтинга парирования и он НЕ ДОЛЖЕН суммироваться с имеющимся рейтингом. Возьмем грубый пример: вар имеет рейтинг парирования полученный с силы равный 50(ТОЛЬКО ДЛЯ РАСЧЕТА!!!!!! ХОРОШО ВИДНО?) и рейтинг парирования со шмоток равный 75. В идеале должно быть так - диминишинг расчитает по 50+50. На ювове он посчитается так 50+(50+75). Вот для примера скрин друля. Это хиловской шмот (хаста искусь), где рейтинг крита получен сокет бонусом (100 рейта). Полученный % крита по факту получен только с агилы. Вы видите тысячи рейтинга крита? Правильно, их нет. Может там расчет не ведется? Ведется конечно. Сразу отсеку вопрос: диминишинг парирования с силы тоже есть и он также учитывается в формуле. P.S. Это моя тема. Это маткад. Это мой 588 вар, перекованный и забитый камнями на 320 парирования для теста и получивший 34% парирования всего, когда 555 вар получает 37%. Тему Вы мою не читали судя по всему |
|
|
"В идеале должно быть так - диминишинг расчитает по 50+50" 50+75, поторопился |
|
|
А вот вам мой же вар, но с перековкой с приоритетом в уклонение и желтыми камнями на уклонение. Я потерял парирования менее 2%. Весело правда? |
|
|
чел, ты путаешь теплое и мягкое. если ты еще не понял, чем больше силы и рейтинга парирования(как отдельный танковый стат) ты набираешь, тем сильнее он будет резаться. + у тебя в расчетах есть абсолютно тупая привычка округлять там где это не нужно. ты свой наркоманский коэффициент k, представляешь как 0.956 а SimulationCraft для 5.4.8 представляет его как 1/0.9565 и таких неточностей как в формуле так и в используемых коэффициентах у тебя достаточно, чтобы оспаривать всю ту ахинею которую ты пытаешься протащить на сервер. |
|
|
Deqq я тебя удивлю, но если бы ты чуть более внимательно читал цикл статей с Sacred Duty, то знал бы что у любого латного танка наступает момент когда сбор парирования теряет смысл(из-за того что диминишинг начинает сжирать больше чем ты набираешь), и нужно переходить на набор уклонения или блока. по этому ситуация "А вот вам мой же вар, но с перековкой с приоритетом в уклонение и желтыми камнями на уклонение. Я потерял парирования менее 2%." не удивляет, и не веселит. это обычная часть игрового процесса. |
|
|
1) "если ты еще не понял, чем больше силы и рейтинга парирования(как отдельный танковый стат) ты набираешь, тем сильнее он будет резаться." - я утверждаю обратное? Я же писал что диминишингом уже режется парирование с силы. 2) "+ у тебя в расчетах есть абсолютно тупая привычка округлять там где это не нужно. ты свой наркоманский коэффициент k, представляешь как 0.956 а SimulationCraft для 5.4.8 представляет его как 1/0.9565" - я брал значения, какие нашел. Если бы вы прочитали тему, то увидели бы, что ниже меня поправили уже. Если вы считаете, что округленные десятитысячные сильно решат в итоговом проценте - то готов перебить снова своего вара в красные камни и посчитать с более точными значениями. 3) У вас в расчетах неверный рейтинг парирования |
|
|
далее твой тейк про "Это мой 588 вар, перекованный и забитый камнями на 320 парирования для теста и получивший 34% парирования всего, когда 555 вар получает 37%." полная херня, потому что у 555 вара, МЕНЬШЕ СИЛЫ, МЕНЬШЕ ВЕЩЕЙ С РЕЙТИНГОМ ПАРИРОВАНИЯ. А ЗНАЧИТ И ДИМИНИШИНГ ЕГО ИТОГОВЫЙ % РЕЖЕТ СЛАБЕЕ ЧЕМ ТВОЕГО 588го. |
|
|
"далее твой тейк про "Это мой 588 вар, перекованный и забитый камнями на 320 парирования для теста и получивший 34% парирования всего, когда 555 вар получает 37%." полная херня, потому что у 555 вара, МЕНЬШЕ СИЛЫ, МЕНЬШЕ ВЕЩЕЙ С РЕЙТИНГОМ ПАРИРОВАНИЯ. А ЗНАЧИТ И ДИМИНИШИНГ ЕГО ИТОГОВЫЙ % РЕЖЕТ СЛАБЕЕ ЧЕМ ТВОЕГО 588го." Вы считаете что 588 вар должен получить итоговый процент меньше 555 вара? |
|
|
Deqq у меня в расчетах взяты коэфы для билда (18414) т.е. для патча 5.4.8 hotfix 1 а рейтинг парирования с вещей, взят вообще с твоего поста http://forum.uwow.biz/topic/279518-rejting-parirovaniya/?p=1714679 |
|
|
Первый расчет был с использованием рейтинга, который мне пишет клиент в статистике. В конце ведется расчет с рейтингом парирования, посчитанным со шмоток и камней. Посчитайте с рейтингом 14668 SGOS.png (33,113 bytes) |
|
|
хочешь конструктивных диалогов, берешь вот этот аддон https://www.curseforge.com/wow/addons/simulationcraft/files/all?page=6 либо 1.0.2 версию, либо 1.1.2 ставишь в клиент(предварительно сменив язык на английский) после чего заходишь сюда http://simc.heroicstrike.org/MoP_Downloads/, качаешь Simulationcraft для 5.4.8 simc-548-8-win32.zip или simc-548-8-win64.zip в зависимости от разрядности системы. ну а дальше кидаешь данные с симуляции. и смотришь насколько твои расчеты будут отличаться от тех что получают люди, когда занимаются Theorycrafting`ом для официальных серверов. |
|
|
данные с симуляции, кидаешь в эту тему. p.s. надеюсь ты не совсем деревянный, и сможешь разобраться в простой утилитке без подробного гайда. |
|
|
Прошу прощения. Вижу что считали с моим рейтингом. Но объясните кое что Final Parry Chance = 3+(216/951.4747)+((26907/951.4747(это (totalStr-BaseStr)/a)+14668/867.60188)/ ((26907/951.4747+14668/867.60188) - а вот это что? *0.01+1/0.9565))) = 33.4043930666 |
|
|
1/0.9565 - про это уже отвечал, это ваш коэффициент K только в том представлении как он был в клиенте. а вот за 0.01 это для парирования какой-то коэф. ибо у уклонения 0.012 |
|
|
3 - базовые 3% париры. (216/951.4747) - это бонус к парире, который не диминишится. ((26907/951.4747+14668/867.60188) - кусок в котором считается теоретический возможный бонус к парированию ДО расчета диминишинга. ((26907/951.4747+14668/867.60188)*0.01+1/0.9565)) - этот кусок отвечает за то, какой % у тебя сожрет диминишинг. |
|
|
вот и получается что при теоретическом возможном бонусе в 45.1856314024% , твой фактический бонус 30.1773770461%, потеря составляет 15.0082543563% и да, теперь представим что ты каким-то чудом где-то еще наберешь 3к силы теоретический бонус 48.3386316871%, а фактический бонус станет 31.6173393993%. потеря составит 16.7212922878% представим что ты наберешь не 3к силы, а 3к рейта париры теоретический бонус 48.6434385708 а фактический бонус станет 31.753401368, потеря составит 16.8900372028 |
|
|
и точно так же это работает в обратную сторону. убираем 3к рейтинга парирования. теоретический бонус 41.727824234%, а фактический бонус станет 28.5268415117%. потеря составит 13.2009827223 так что ты уже дошел давно до той стадии, когда рейтинг парирования уже НУЖНО заменяет на рейтинг уклонения, диминишинг на который в твоей ситуации заметно ниже чем на парирование. |
|
|
Выше я не перебивался в парирование(лень) |
|
|
И финалочка. Расчет парирования в маткаде по моей формуле и используя данные текущего гира вара ( то же самое что в Симкрафте) ФИНАЛОЧКА.png (49,964 bytes) |
|
|
угу, только я вот смотрю и коэффициэнты уже подправили. и ваш нынешний результат в 41.068 уж гораздо точнее чем первоначальный |
|
|
Прям эти десятитысячные решают неимоверно. Ведь полученные вами 33.4043930666 очень приближены к реальности) изображение_2021-06-18_193854.png (52,713 bytes) |
|
|
Deqq я тебе посчитал так как это зашито в клиент. особенность пиратских серверов(т.е. эмуляторов) в том что они частично базируются на информации взятой с клиента(например: DBC файлы, меши, мапы и тд), и полученная таким образом информация не всегда совпадает с тем как это было на Retail(официальных) серверах и да, симкрафт считает точнее чем вы. так что его расчеты априори точнее ваших. |
|
|
Приветствую! Рад что занялись парированием. В клиенте на тесте отображение корректное. Есть проблемы: 1) Базовая сила не учитывается в расчете процента парирования. Во вложенных скринах: расчет в симкрафте голого вара, скриншот в клиенте голого вара, а так же расчет по формуле в маткаде. Как видите в клиенте 3% ровно. В симкрафте и расчете 3,22% 2) Пока я получаю в клиенте меньший процент, чем расчетный по формуле тестового вара. Причину найти не могу. Могу ли уточнить переменную, которая используется в клиенте при переводе силы в проценты? изображение_2022-06-25_143157551.png (38,110 bytes) изображение_2022-06-25_143250936.png (32,119 bytes) изображение_2022-06-25_143313573.png (37,583 bytes) |
|
|
Косяк, 2 раза один скрин приложил |
|
|
Если я одену вара. То получаю эти статы. Загоняю их в расчетную формулу. Как видите цифры разные. В клиенте 33,85, в расчете 39,80 Чуть попозже загоню чара в симкрафт. P.s. Английский язык в клиенте нужен для корректной работы аддона симкрафт для создания симуляции персонажа. изображение_2022-06-25_144234171.png (48,295 bytes) |
|
|
На данный момент исправлены пункты: 1) "Базовая сила не учитывается в расчете процента парирования. Во вложенных скринах: расчет в симкрафте голого вара, скриншот в клиенте голого вара, а так же расчет по формуле в маткаде. Как видите в клиенте 3% ровно. В симкрафте и расчете 3,22%" 2) Сила больше не отображается в показателе парирования. Если заметите ещё баги связанные с парированием, создавайте уже новую тему. |
