View Issue Details
| ID | Project | Category | View Status | Date Submitted | Last Update |
|---|---|---|---|---|---|
| 0016403 | LK core | PVP / ПВП | public | 2021-10-07 10:47 | 2022-06-04 14:11 |
| Reporter | Kgmu | Assigned To | Alica228 | ||
| Priority | normal | Severity | minor | Reproducibility | always |
| Status | confirmed | Resolution | open | ||
| Platform | Windows | OS | 10 | OS Version | x64 |
| Summary | 0016403: Рефлект вара не вешает диминишинг | ||||
| Description | Рефлект вара спеллов мага (превращение), лока (страх), друида (циклон) не вешает диминишинг, т.е. если спамить по кд рефлект, вместо 8 секунд, далее 4 и 2 (шип/фир) будет вешаться дебаф всегда на 8, для друида всегда на 6. | ||||
| Steps To Reproduce | Рефлект вара спеллов мага (превращение), лока (страх), друида (циклон) не вешает диминишинг, т.е. если спамить по кд рефлект, вместо 8 секунд, далее 4 и 2 (шип/фир) будет вешаться дебаф всегда на 8, для друида всегда на 6. | ||||
|
|
Kgmu, чел ты адекватный? ты сам то понимаешь что за херню ты высрал? сколько КД у рефлекта? 25секунд а теперь следующий вопрос, знаешь сколько длится окно диминишинга? 15 секунд. и если что сходи ознакомься с куском Wiki https://vanilla-wow-archive.fandom.com/wiki/Diminishing_returns#:~:text=Diminishing%20returns%2C%20abbreviated%20DR%2C%20means,DR%2C%20and%20under%20what%20circumstances. When a spell with diminishing returns is used against a target in PvP, the first effect has full duration. The effect then diminishes by 50%, then 75%, then the target becomes immune. Spells must be used on the same target within 15 seconds of the *end* of the duration in order to be diminished. In other words, if a target hasn't had a stun effect active on them for more than 15 seconds, the next stun will have full effect. загоняешь текст в переводчик по типу https://www.deepl.com/ru/translator и получаешь Когда заклинание с убывающей отдачей используется против цели в PvP, первый эффект имеет полную продолжительность. Затем эффект уменьшается на 50%, затем на 75%, после чего цель становится неуязвимой. Чтобы эффект уменьшился, заклинание должно быть использовано на той же цели в течение 15 секунд после *окончания* его действия. Другими словами, если у цели не было эффекта оглушения более 15 секунд, следующее оглушение будет иметь полный эффект. думаю этого куска достаточно, чтобы доказать что ты нуб конченый и опозорился. |
|
|
и вот тебе нубасу стрим одного из мультигладов офа Bajheera, играющего на хайрейте. найди там хоть 1 диминишинг от спелла который попал в рефлект.. - https://www.youtube.com/watch?v=O6VbayCGK0Q можешь почекать и другие видосы времен Legion на его канале, и увы диминишинга у отрефлекченных спеллов ты не найдешь. |
|
|
оппа, Alica228 перенес тему с Legion на WotLK, но принципиальной разницы от этого нет. 1) окно диминишинга длится 15сек на любом патче от Ваниллы до ШЛа 2) спелл-рефлект, и спелл-стил не получают негативных модификаторов(таких как например воздержанность если украсть некоторые бафы от паладина, или диминишинг если только отражать CC-эффекты) можешь сходить и почитать об этом например тут https://tbc.wowhead.com/spell=30449/spellsteal#comments:0 и тут https://tbc.wowhead.com/spell=23920/spell-reflection#comments:0 |
|
|
и у вара 4 группы диминишингов: 1) Controlled Stun - куда входят: Concussion Blow, Intercept, Shockwave 2) Disarm - куда входит: Disarm 3) Silence - куда входит: Silence от Shield Bash и Heroic Throw при наличии таланта Gag Order 4) Fear - куда входит: Intimidating Shout только эти 4 группы диминишингов, есть у воина. при этом есть еще 3 исключения. это: 1) Hamstring - всегда вешается на полный дюрейшн и НЕ имеет диминишингов. 2) Charge - всегда дает стан на 1.5 сек 3) Spell Reflection - всегда вешает эффект на максимальный дюрейшн. кстати насчет Hamstring и Charge тут в БТ где-то даже был видос с офа, где вар постоянно кидает чарджи и хамстринги на фул дюрейшн в пвп |
|
|
и если вдруг, у кого-то появятся сомнения почему вары должны имбовать. ну сходите чекните патчноуты. как пример Patch 3.1.0 - https://wowwiki-archive.fandom.com/wiki/Patch_3.1.0 а в нем Warriors Charge: Duration of stun effect now lasts 1.5 seconds. This effect no longer has diminishing returns. и до Cataclysm, это не изменят. Patch 4.0.6 - https://wowwiki-archive.fandom.com/wiki/Patch_4.0.6 Warriors Charge now shares diminishing returns with stun effects. по остальным позициям, так же чекайте патчноуты начиная с БК(т.е. с патча 2.1, когда начались балансировки под арены) |
|
|
Здравствуйте! Сходил на офу, диминишинг от рефлекта вешается. |
|
|
Alica228 интересно, чем же ты на офе запустил диминишинг? мм? пруфы будут? на ШЛ у тебя КД у рефлекта выше чем окно диминишинга. а для старта диминишинга на группу Fear, тебе сначала нужно будет отдать во врага Intimidating Shout чтобы по ОКОНЧАНИЮ действия спелла запустилось 15 секундное окно. и в это окно уже попытаться отрефлектить вражеский Fear варлока. |
|
|
а еще сходи чекни видосы от Swifty где при чистом рефлекте Фира, БЕЗ провешивания шаутов по цели, диминишинг не запускается. |
|
|
а если ты проверял на друидском Cyclone, ты же вкурсе что на 3.3.5(а на офе 2.4.3 и 9.x.x) способности Mind Control, Charge, Slow, Cyclone, Entrapment(талант), Frost Shock(талант), Hamstring больше НЕ имеют диминишинг эффекта? |
|
|
Причём тут кд рефлекта? Диминишинг вешается же не на на война. Два мага + вар Маг юзает хекс, хекс рефлектится обратно в мага, второй маг вешает хекс, длительность этого хекса в два раза меньше |
|
|
Alica228 при том что ты условия тестов игрока читай внимательно. 1) прочитай условия от игрока, у него ОДИН персонаж пытается запустить диминишинг. 2) на циклон диминишинга на ЛК нет(что подтверждается патчноутами). 3) Юра ты даже в тестах обосрался. читаем твой гнилой высер: Маг юзает хекс, хекс рефлектится обратно в мага, второй маг вешает хекс, длительность этого хекса в два раза меньше - т.е с твоих слов у тебя есть маг А, и маг Б. и с твоих слов тест выглядит так: Маг А кидает Polymorph(у мага нет хекса, тут ты снова лажанул) в вара, вар его рефлектит в мага А на фулл дюрейшн, затем через 10 сек маг Б кидает Polymorph и вар попадет в Polymorph на 50% от дюрейшена, так? только вот ты тупой нубас не учел МАЛЕНЬКИЙ нюанс, что на ЛК диминишинг вешается только в случае УСПЕШНОГО наложения заклинания, А spell reflect(отражение заклинаний), spell deflect(талант ДК), spell absorb(попадание каста в зеленку от дк), spell immune(бутылка по типу https://ru.classic.wowhead.com/item=5634/%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9 или бабл паладина) не считаются успешным применением тк де-факто игрок не попадает под действие CC-эффекта, и диминишинг не запускается. так что давай, тащи пруфы(видео) именно с актуального 3.3.5 |
|
|
Alica228 и если у тебя вар, отрефлектил ОБА Polymorph в РАЗНЫХ магов, то тут ты снова идешь нахер. ибо на ЛК при отражении нескольких одинаковых типовых эффектов(например Fear от 2х варлоков), диминишинг будет запускаться непосредственно для той цели в которую Fear прилетит по итогу. а значит если лок 1 и лок 2, с интервалом допустим в 10 сек(т.е. 1ый кастит лок1, а затем через 10 сек лок 2), кастанут под рефлект вара. то: сначала лок 1 получит фир на фул дюрейшн, через 10 сек лок 2 получит фир так же на фул дюрейшн. |
|
|
и так как ты скорее всего проверял на всратой классике/бк, и не учитывал разницу между этими патчами то вот тебе видос с 3.3.5 с канала Swifty(надеюсь ты не настолько ущербен что тебе надо объяснять кто это) https://www.youtube.com/watch?v=Rb9NCWxg0d0 - и как видишь у него нет диминишинга на чардж, и хамстринг. и в отличии от всратых пидораток, на офе видно что СТАН в цель прилетает еще пока вар бежит. ибо вар пробегает ~25м за ~1.1сек и еще ~0.4сек цель стоит застаненная рядом с варом. ну а по интересующим тебя диминишингам от рефлекта, ты можешь точно так же на его канале поискать видео. p.s. больше разжевывать тебе нюансы не стану, ты вроде не маленький, и в состоянии погуглить сам. |
|
|
Во-первых попрошу никого не оскорблять, это неэтично. А если Вам не хватает воспитания для этого, то Вас тут никто не держит. Зачем мне пруф на рывок вара? Хватит мне его тыкать, речь не о рывке идёт. В приложенном Вами видео есть момент, когда рефлектится полиморф и после повторного использования полиморфа или спеллки с общим диминишингом с полиморфом эффект будет со 100% длительностью? Приложите его. Я Вам предоставил информацию с оффициального проекта, под который сервер и настраивается. Изменений по диминишингу для указанной выше спеллки я не нашёл. Вы же мне пока ни одного пруфа не приложили, только вырезки откуда-то без прикладывания источника. А после случившейся недавно ситуации, верить Вам у меня причин нет. |
|
|
Alica228 предоставил информацию с оффициального проекта, под который сервер и настраивается. - не увидел с твоей стороны пруфов ввиде видео с АКТУАЛЬНОГО wotlk(не бк/не классики, не каты или любого другого всратого позднего патча) это раз. во вторых я тебе уже несколько раз указал, что между 3.3.5(Woltk) и 1.13(Classic) и 2.4.3(TBC) есть значительное количество различий на которые я тебе уже указал. нужны пруфы касательно рефлекта, или сидишь и смотришь на стримы Swifty или любого другого скилового вара. все ключевые пруфы по изменениям механик, включая тот факт что на циклон не должно быть диминишинга(я уже кинул) хотя ТС утверждает что диминишинг на циклон должен быть. p.s. можешь и дальше включать тупого, и морозиться, мне плевать. ты даже внятно не смог объяснить как именно ты тестил, не кинул видео с теста, а значит есть сомнения что ты вообще что-то тестил. достаточно вспомнить твои ответы в нескольких последних темах по ЛК уже проявил в полной мере свою некомпетентность.. |
|
|
далее, днище на Юре, хочешь посмотреть как должен работать рефлект? загляни вот сюда https://youtu.be/IQYrH72-oXI - тут есть много моментов интересных связанных с рефлектом(в том числе и диминишинги), например на 8.33 если поставить видос хотя бы на 0.5 скорость то можно увидеть как на вара вешается https://base.opiums.eu/?spell=63311 хотя сам https://base.opiums.eu/?spell=61290 был успешно отрефлекчен, а значит например вот этот фикс - https://wowwiki-archive.fandom.com/wiki/Patch_2.0.1 - Fixed an issue where a spell with two procs would be reflected and one of the procs would still hit the player that reflected the spell. просто идет нахер, вместе с твоими "тестами", которые не применимы к актуалу 3.3.5 |
|
|
@Alica228 в итоге что с этой таской? @ToHellAndBack Забавно, сколько слюны тут брызжет Пройдемся по порядку по твоим ссылкам на статьи (все ссылки на легион скипну, т.к. не в тему) 1) Кусок вики про диминишинг - именно об этом и идет речь в моей таске, что диминишинг должен вешаться и от отраженных заклинаний. Отраженное заклинание считается успешным, ведь оно достигло цели - в данном случае самого игрока, наложившего заклинание 2) "Alica228 при том что ты условия тестов игрока читай внимательно." Так прочитано внимательно, вроде бы как Я магом пытаюсь дать шип в вара. Маг один и вар один. Даю шип в вара, он вешает рефлект и шип вешается на меня (что кстати считается успешным заклинанием, иначе не повесился бы). Висит 8 секунд, через 10 секунд по истечении кд на рефлект даю второй шип (др ещё не прошел), рефлектится в меня и снова вешает фул шип. З.Ы. Про циклон и диминишинг - на лк циклон вешает диминишинг, твоя же ссылка - Banish, Charge, Cyclone, Entrapment, and Mind Control are on diminishing returns with themselves - https://vanilla-wow-archive.fandom.com/wiki/Diminishing_returns#Shared_Diminishing_Return_Categories Проблема в том, что ты сам некорректно понял таску (скорее всего я её не полностью описал). Дело не в том, что рефлект должен вешать диминишинг на каждого следующего. Но на одного и того же персонажа обязан. Вопрос с рефлектом крайне интересный. Большинство заклинаний при рефлекте не должны возвращать "импрувнутость" от талантов или глифов. Например, контрспелл мага импрувнутый не должен вешать сало на себя при использовании в рефлект. Так же вопрос к таунту в рефлект, таунт считается заклинанием, но рефлект не сбивает. Но это в уже в целом другая таска. |
|
|
Ошибся в комменте выше "Дело не в том, что рефлект должен вешать диминишинг на каждого следующего." Не должен вешать диминишинг на каждого следующего и если 4 мага кастят поли в рефлект вара, все должны получить фул поли. Но один и тот же маг при постоянных шипах в пределах окна диминишинга должен получать др на шип. |
|
|
По поводу видео 3.3.5 с локом (Viscus - крутой, фанател от него в своё время): тут нет моментов, при которых ему 2жды в окно др прилетал фир либо другой Но здесь есть пруф об интеррапте в рефлект - https://youtu.be/UqHVA9JU9KE?t=492 Как видно на видео пет дал интеррапт в рефлект воина, но на него неповесился дебаф немоты от https://ru.wowhead.com/spell=19647/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82-%D1%87%D0%B0%D1%80 И вот ещё один момент - https://youtu.be/UqHVA9JU9KE?t=512 - Лок дал Пламя Тьмы с глифом на замедление https://ru.wowhead.com/spell=205181/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%8F-%D1%82%D1%8C%D0%BC%D1%8B в рефлект, урон отразился, но само замдление не рефлектится, как и должно работать. Более ничего в видео не заметил Прочие видео смотреть не стал |
|
|
Ответ будет какой-нибудь? @Alica228 |
| Date Modified | Username | Field | Change |
|---|---|---|---|
| 2021-10-07 10:47 | Kgmu | New Issue | |
| 2021-10-07 10:47 | Kgmu | Status | new => assigned |
| 2021-10-07 10:47 | Kgmu | Assigned To | => Alica228 |
| 2021-10-08 10:24 | ToHellAndBack | Note Added: 0048894 | |
| 2021-10-08 10:28 | ToHellAndBack | Note Added: 0048895 | |
| 2021-10-08 18:13 | Alica228 | Project | Legion Core => LK core |
| 2021-10-09 07:02 | ToHellAndBack | Note Added: 0048921 | |
| 2021-10-09 07:30 | ToHellAndBack | Note Added: 0048922 | |
| 2021-10-09 07:38 | ToHellAndBack | Note Added: 0048923 | |
| 2021-10-12 20:20 | Alica228 | Note Added: 0049001 | |
| 2021-10-12 20:20 | Alica228 | Status | assigned => confirmed |
| 2021-10-13 14:13 | ToHellAndBack | Note Added: 0049012 | |
| 2021-10-13 14:14 | ToHellAndBack | Note Added: 0049013 | |
| 2021-10-13 14:38 | ToHellAndBack | Note Added: 0049014 | |
| 2021-10-13 18:11 | Alica228 | Note Added: 0049018 | |
| 2021-10-13 18:11 | Alica228 | Note Edited: 0049018 | View Revisions |
| 2021-10-14 05:33 | ToHellAndBack | Note Added: 0049025 | |
| 2021-10-14 05:37 | ToHellAndBack | Note Added: 0049026 | |
| 2021-10-14 05:51 | ToHellAndBack | Note Added: 0049027 | |
| 2021-10-14 15:03 | Alica228 | Note Added: 0049036 | |
| 2021-10-14 15:04 | Alica228 | Note Edited: 0049036 | View Revisions |
| 2021-10-14 15:13 | Alica228 | Note Edited: 0049036 | View Revisions |
| 2021-10-14 17:32 | ToHellAndBack | Note Added: 0049046 | |
| 2021-10-14 18:14 | ToHellAndBack | Note Added: 0049047 | |
| 2022-01-28 11:39 | Kgmu | Note Added: 0052608 | |
| 2022-01-28 11:42 | Kgmu | Note Added: 0052609 | |
| 2022-01-28 11:54 | Kgmu | Note Added: 0052610 | |
| 2022-06-04 14:11 | Kgmu | Note Added: 0057496 |